Comencemos remontándonos un poco hacia atrás, ¿Cuál era tu visión de la tecnología cuando eras apenas una estudiante y cuál es tu visión actual? ¿cómo ha ido evolucionando tu perspectiva a lo largo de tu formación y trayectoria?

Empecé la carrera de Ingeniería de Telecomunicación allá por el curso 1988-89. Soy de la primera promoción de Teleco Málaga, siendo la primera mujer que consiguió el título de Ingeniera de Telecomunicación en una universidad andaluza, la de Málaga.

No llevábamos teléfono móvil a todas partes (porque no había móviles), ni navegábamos todo el rato por internet (¡no había internet todavía!), y para mí fue todo un avance tecnológico tener mi primer ordenador. Era el primer ordenador que hubo en casa con pantalla en blanco y negro. ¡Me estoy sintiendo muy mayor y un poco troglodita pensando en mis tiempos de estudiante!

Desde los 90 el avance tecnológico ha sido tremendo. Muchas de las bases de la tecnología actual se pensaron en los años 60 y 70, pero la capacidad de hacerlo realidad ha ido viniendo después.

Lo que vi, a medida que avanzaba en mis estudios y se iba avanzando en la tecnología que hoy en día nos invade, es que había elegido una carrera de futuro que me daba conocimientos de vanguardia. Fui de las primeras en usar internet y tener correo electrónico, por ejemplo, simplemente por el entorno en el que estudiaba y en el que luego empecé a trabajar.

Como ingeniera y catedrática, eres muy conocedora y consciente de las ventajas pero también riesgos que el mundo digital plantea, en concreto, la IA. En este sentido, ¿Crees que es importante para la juventud adquirir competencias técnicas y conocer intrínsecamente la tecnología, independientemente de la rama profesional que se elija?

Hoy en día, independientemente de a qué te dediques, usas la tecnología. Puedes ser solo una persona usuaria o puedes desarrollar parte de la tecnología, pero, actualmente, la tecnología está presente en nuestro entorno. Llevas un teléfono móvil en el bolsillo para estar en conexión de manera continua, llevas un reloj que cuenta los pasos, un anillo que monitoriza tu frecuencia cardíaca, unas gafas con IA, trabajas con un ordenador, tienes una impresora 3D, un televisor inteligente… La tecnología la tienes 100% presente las 24 horas del día.

En cuanto a la IA, que se ha hecho más palpable desde que tiene capacidad de hablar, hay que ser consciente de que es una herramienta poderosa, que hay que saber manejarla. Y tener en cuenta que, aunque hable, no siempre lo que dice es cierto y hay que usarla como lo que es, una herramienta que te puede ayudar, pero siempre manteniendo un punto de vista crítico.

Tecnología, cultura y sociedad… ¿es el pensamiento digital la clave para entender la importancia de la tecnología para el resto de sectores y para la sociedad? ¿qué significa este concepto y cómo afecta a la definición de estrategias que contribuyan a una buena transformación digital? ¿Cuáles son los principales retos de la sociedad digital en este sentido? ¿Y en concreto en materia de telecomunicación?

Aunque soy Doctora e Ingeniero de Telecomunicación (por cierto, mi título es de IngenierO con “O”), también tengo el título de Profesora de Piano por el Conservatorio Superior de Música de Málaga, y en mi grupo de investigación nos hemos especializado en desarrollar técnicas de IA para contenidos muy de Humanidades: Música y Arte.

Desde 2007, trabajamos en técnicas de inteligencia artificial aplicadas a la música. Empezamos trasladando tecnología de receptores de comunicaciones digitales a señales musicales… por aquello de que el procesado de señal es el arte de extraer la información que te interesa de una señal. Pasamos de extraer los bits que pasan por un canal de comunicación, a extraer las notas emitidas por instrumentos musicales. Desde ahí, hemos hecho un recorrido que ha incluido trabajar con partituras antiguas que se conservan en el Archivo de la Catedral de Málaga haciendo reconocimiento óptico de partituras, trabajar con el sonido de diferentes instrumentos musicales para transcripción musical: piano, guitarra, instrumentos del cuarteto de cuerda (violín, viola y violonchelo), flauta, autoharpa, voz cantada…

Hemos unido los cuadros a la música haciendo sonificación. Ahora, a todo esto, le estamos uniendo estudiar como el cerebro responde a diferentes estímulos musicales, pictóricos, etc., analizando las señales de electroencefalograma mediante, como no, técnicas de inteligencia artificial. Uno de nuestros retos es mejorar la forma en la que acercarse al Patrimonio Histórico Artístico gracias a herramientas tecnológicas, entender mejor cómo percibimos la música, como percibimos el arte, y ver cómo mejorar y potenciar el interés de una sociedad a la que le empiezan a interesar más los videojuegos que pasear por un museo o ir a un concierto de según qué tipo de música.

En ese acercamiento al patrimonio, es clave la formación musical. De ahí que hayamos invertido muchas horas de investigación, trabajo y dedicación a la realización de herramientas didácticas interactivas para aprendizaje musical basadas en juegos serios. Buscamos nuevas formas de aprender música que resulten entretenidas a la vez que eficaces. En esa búsqueda hemos desarrollado muchas apps en forma de lo que se conoce como “juegos serios”, que son juegos cuyo objetivo va más allá del mero entrenimiento: Cantapinta, Vacacome, Notehunters, MagicMusic, Fluteteacher y ahora, SolFaMe. Esta última, SolFaMe, es con la que hemos logrado un mayor número de descargas (¡llevamos más de medio millón!). Las otras se han ido perdiendo, porque no había una empresa detrás que las estuviera actualizando cada vez que cambian las políticas de los stores.

¿Cómo ves el papel de las mujeres en el sector TIC? ¿Cuáles son los principales obstáculos a los que se enfrentan las mujeres en el desarrollo de su carrera en el sector? ¿Alguna anécdota al respecto? ¿Algún consejo para esas mujeres que temen o que se están encontrando con estas barreras?

El caso es que no veo que tenga que haber diferencias entre mujeres y hombre en el sector. También es cierto, que puede que mi visión sea un poco sesgada al trabajar en un entorno universitario y no empresarial. En cualquier caso, para mí lo importante es que cada cual haga aquello que le gusta más o para lo que tenga mejor predisposición, sin importar nada más. Sí que es verdad que al comenzar mis estudios, en algún caso vi como a los chicos se les daba por supuesto que tenían capacidad y las chicas lo teníamos que demostrar. Pero vamos, que las mujeres somos organizadas, trabajadoras e inteligentes, igual que lo puede ser un hombre. No veo que tengamos que tener ningún complejo al respecto. Lo que observo con preocupación es que me da la sensación de que, a veces, con tanto intentar “convencer” a las mujeres de que se acerquen a las TIC, hay casos en los que se está consiguiendo asustarlas más.

¿Puedes hablarnos de alguna persona, hombre o mujer, que te ayudara a desarrollarte profesionalmente o que significara un apoyo esencial para ti? ¿Has tenido algún referente femenino que te inspirara o guiara?

De estudiante el apoyo lo he tenido en mi madre, mi padre y mi hermana, que siempre han creído en mí, en mis posibilidades y en mi valía. Han sido, y son, mi piedra angular. No podía defraudarlos, y eso ha sido siempre un gran aliciente. Tenía que estar a la altura de lo que esperaban de mí.

Más adelante en mi carrera profesional, desde que conocí al que hoy es mi marido, mi carrera tuvo un impulso incluso mayor. Si soy catedrática hoy en día es, en buena parte, gracias a él. Para mí, mi marido es un gran apoyo y un gran referente.

Así que de referentes inspiradores tengo a mi madre, a mi hermana, dos mujeres fuertes, valientes e inteligentes, y a mi marido que me demuestra día a día que la igualdad es un hecho. Fuente de inspiración son también ahora mi hija y mi hijo, que me motivan para ser una profesional de la que sientan orgullo.

¿Cuál crees que es la imagen social que se tiene de las mujeres profesionales del sector TIC? ¿Crees que existe un estereotipo asociado con las profesiones como las telecomunicaciones? ¿Y con las mujeres que se dedican a estas profesiones? ¿Alguna anécdota personal sobre esto?

Yo quiero pensar que se nos tiene por mujeres fuertes e inteligentes, con gran capacidad de esfuerzo y de organización.

¿Por tu experiencia, piensas qué estamos avanzando para conseguir la igualdad de género real y efectiva en el sector TIC?

Estamos recorriendo un largo camino para avanzar en ese sentido, pero también es verdad que, a veces, me da la sensación que se logra asustar a las niñas al querer convencerlas de que se dediquen a trabajar en este sector de las TIC. Es una sensación que quizá es errónea. Pero por ilústralo, a menudo, se hacen actividades “solo para chicas” y   no sé hasta qué punto eso es positivo. Habría que intentar normalizar la igualdad en el trabajo y las relaciones, es decir, que puede haber chicos y chicas haciendo la misma actividad de forma natural.

Lo que ciertamente me gusta mucho, es la idea de poner ejemplos reales de mujeres que trabajan en el sector y son personas normales que hacen su trabajo y tienen una familia. Esto sirve para normalizar el hecho de que una mujer puede dedicarse a lo que quiera.

Eres catedrática de la Universidad de Málaga, y también desarrollas un espíritu emprendedor relacionado con la música y la cultura con Solfame. Por ello, sabes bien que la formación y coeducación de los niños y de las niñas son, sin duda pilares fundamentales para el futuro de nuestra sociedad y economía, siendo imprescindible el fomento de las vocaciones STEM desde edades tempranas y desde una perspectiva de igualdad. Y en este sentido, contar con referentes, como tú, que aporten dosis de realidad, cercanía, identificación e inspiración es fundamental. ¿falta actualizar los planes de educación en cuanto a asignaturas y orientación profesional, para dar a conocer el nuevo abanico de profesiones científico tecnológicas y las oportunidades que brindan? ¿Crees que se conocen las múltiples opciones y oportunidades, así como nuevas profesiones relacionadas con las TIC y las STEM? ¿Qué le dirías a la juventud que está decidiendo “qué va a ser de mayor”?

Una buena educación es fundamental. Sirve para cultivar la mente, para fomentar el espíritu crítico y para entender mejor el mundo que te rodea. A la juventud le diría que estudien aquello que les guste, aquello que les motive, aquello en lo que puedan estar horas y horas sin que se le haga largo el paso del tiempo. El “qué vas a ser de mayor” es una mezcla de aquello que estudies, aquello que hagas, y aquello que te encuentres por el camino. No es bueno agobiarse pensando en “cómo me voy a ganar la vida”.

Soy una convencida de que el trabajo bien hecho tiene recompensa y que, si tienes convencimiento en lo que haces, encontrarás el camino para ser útil a la sociedad y realizarte. No se cuáles serán las profesiones del futuro, pero pienso firmemente que el arte, en todas sus facetas, es algo muy humano y que nada podrá cambiar a alguien que te toca el alma con el sonido de su instrumento musical, por ejemplo. Quizá, en un futuro, habrá más personas que se dediquen a trabajar en profesiones en las que ese toque humano sea vital por ser insustituible.

En los últimos años, la tecnología y la IA ha demostrado su transversalidad con otros sectores (con casi todos), y con la vida en general, así como la multidisciplinariedad de perfiles que se van necesitando. Con este escenario tan propicio, y según tu experiencia ¿qué condiciones o características tiene esta opción profesional para liderar el avance hacia la igualdad de género? ¿la clave para el éxito en el emprendimiento se encuentra en el hecho de responder a una necesidad social?

La multidisciplinariedad hace que sea necesario unir muchos perfiles profesionales diferentes para dar respuesta a un problema global complejo. Quiero pensar que eso implica un avance en igualdad, porque todas las disciplinas representadas por personas diferentes son importantes. Y, desde luego, una empresa que quiere dar respuesta a una necesidad social, tiene muchas posibilidades de éxito.

Hablemos de conciliación, una de las barreras de género demostrada durante años ¿qué pasos debemos dar para mejorar las condiciones de conciliación en igualdad? ¿cuenta el sector TIC y estas profesiones con ventajas al respecto?

Yo tengo la suerte de tener un marido con el que he podido compatibilizar trabajo y familia. En ese sentido, lo he tenido muy fácil. Sí que pienso que los bebés necesitan a su madre, y la madre debe tener el derecho de estar con su bebé sin tener que temer por su trabajo. A medida que los bebés crecen es más fácil repartir el trabajo entre los progenitores. A lo mejor lo que debemos hacer para mejorar las condiciones de conciliación en igualdad, es darnos cuenta de que hay cosas que no son iguales por naturaleza y que, de manera natural, hay que tenerlas en cuenta.

En cuanto a ventajas del sector TIC, el hecho de la popularización del teletrabajo puede dar un cierto margen extra de libertad para no tener que ir a puesto de trabajo físico, y poder estar más tiempo con tus hijos o hijas, o gestionar mejor ese tiempo cuando dependen más. También tienen el peligro de estar y no estar porque, al final, si estás trabajando, aunque físicamente estés en casa, no les puedes hacer caso porque estás con la cabeza en otra cosa y puede ser un poco frustrante.

Nos paramos ahora en las consideraciones éticas, ¿Es el momento de humanizar la tecnología para evitar reproducir sesgos y discriminaciones? ¿cómo hemos de utilizar la tecnología para acercar y hacer accesible los procesos y la información? ¿cómo es la relación entre inteligencia humana e inteligencia artificial? ¿qué papel juega la ética en toda la revolución de la digitalización, proceso en el que es tan importante el uso de sesgos para el avance económico y social?

Las cuestiones éticas que presenta la Inteligencia Artificial es un tema más que interesante. La primera vez que me paré a pensarlo fue ya hace bastantes años, en un congreso en el que presentábamos un sistema que componía música de manera automáticamente y que, para componer música, “aprendía” estudiando otras composiciones musicales de diferentes compositores o compositoras y grupos musicales y, entonces, nos preguntaron por la propiedad intelectual. El tema de la ética y de cómo la inteligencia artificial afecta a las personas ya se ha tratado incluso antes si pensamos en las leyes de la robótica de Isaac Asimov, que se escribieron sobre los años 40 del siglo pasado.

Asimov era un visionario, sin duda, e incluso en una época en la que todavía no había ordenadores, fue capaz de entender su potencial y darse cuenta de la importancia de establecer unas ciertas leyes que hagan que se usen de manera adecuada. Hoy en día la situación es mucho más compleja pero la idea de base es la misma. Establecer una serie de principios éticos que deben cumplirse. Es un tema de trabajo interesante en el que me consta que hay grupos de trabajo que incluyen personas formadas en diferentes disciplinas: ingeniería, derecho, humanidades, etc.

¿Qué importancia tiene un concepto como la sororidad en un sector como el tecnológico y las STEM?

“En un entorno laboral es importante que todas las personas se sientan valoradas, apreciadas y respetadas, y que puedan trabajar en colaboración e igualdad, independientemente de su género.”

¿Por qué es esencial una línea de investigación y desarrollo como base, que incluya diversidad de perspectivas en todas las fases del diseño y desarrollo científico tecnológico? ¿qué pasaría si sigue la tendencia y la mujer cuenta con baja participación en los distintos puestos, sobre todo en los de liderazgo y toma de decisiones? Puedes afinar la respuesta en tu ámbito y experiencia.

En un grupo de investigación, todas las personas que lo componen aportan. A lo largo de los años, en nuestro grupo de investigación, cada una de las personas que ha pasado ha dejado su impronta. Actualmente, en nuestro grupo de investigación hay más mujeres que hombres. Simplemente, no puedo concebir nuestro grupo de investigación sin la diversidad con la que siempre ha contado.

¿Qué retos y qué soluciones se pueden impulsar desde la labor profesional, y desde una perspectiva colaborativa, para impulsar el necesario papel de la mujer? ¿Has participado en alguna iniciativa o acción para ello? Cuéntanos un poco sobre ellas y sobre sus objetivos y resultados.

Yo creo que la mejor manera de impulsar el papel de la mujer es que las niñas y las jóvenes vean mujeres en el entorno profesional como algo totalmente natural, por aquello de que “el movimiento se demuestra andando”.

Sí que he organizado y participado en iniciativas para impulsar el papel de la mujer. Concretamente, entre las actividades que ha realizado con el objetivo de reducir la brecha de genero e incentivar las vocaciones científicas en las niñas, cabe destacar la presidencia de la organización del First International Day of Women in Inclusive Engineering, Sound and Music Computing Research (WiSMC 2019), edición a la que acudieron más de 300 estudiantes de la etapa pre-universitaria. De 2016 a 2018, formé parte del WiMIR international mentoring program y, en 2017-2018, fui mentora del Intercompany Mentoring Program organizado por ORACLE en el Parque Tecnológico de Andalucía. También he dado conferencias con motivo del ‘Día internacional de la Mujer y la Niña en la Ciencia’, y participado en proyectos de innovación educativa de la Universidad de Málaga como el de “Ingeniería se escribe con A: La importancia de la mujer en la Ingeniería de Telecomunicación” o en la “Red Docente de Excelencia UMA: Mujeres, Música y Telecomunicación” estos dos últimos coordinados por mi hermana, Ana María.

¿Quieres aportar alguna idea o mensaje más? ¿te apetece lanzar algún mensaje?

Agradecer a todo el equipo de WomANDigital el gran trabajo que hacen para promocionar la igualdad de género e incrementar la participación y la influencia de las mujeres en las nuevas profesiones tecnológicas. Son un referente en sí mismo desde Andalucía.